Orbán a gazdaságról: Nem tudok kiállni, és azt mondani, hogy jól mennek a dolgok, hajrá, folytassuk
Néha esténként, amikor hazament, Azahriah egyik dalát hallgatta, de amióta a művész véglénynek nevezte az összes fideszes szavazót, azóta nincs kedve őt hallgatni – mondta Orbán Viktor, aki Kereki Gergővel, a Mandiner online főszerkesztőjével beszélgetett az MCC Feszt nagyszínpadán Esztergomban.
Azután került szóba Azahriah, hogy Kereki a fesztiválokon elhangzó „mocskosfideszezésről” kérdezte a kormányfőt. Ezzel kapcsolatban Orbán elmondta, szerinte ez nem magyar jelenség, mindenhol így van, ahol választások közelednek, az amerikai választás előtt Donald Trumpot is lehordták a liberális művészek. Szerinte Magyarországon kétfajta lázadás van. A liberális fiatalok minden ellen lázadnak, ami hatalom. A nemzeti érzelmű fiatalok pedig az országot elnyomni akaró nemzetközi, globális erők ellen lázadnak – mondta. „Amíg fiatalok vannak a világon, addig ilyen mindig lesz” – mondta Orbán, de szerinte ennek kezeléséhez „szülői bölcsesség és higgadtság kell”.
A fiatalnak a legtöbb baja az élettel van – mondta Orbán. Szerinte meg kellene érteni a fiatalokat, de ez kölcsönös. A fiatalokkal szerinte nem könnyű egy hullámhosszra kerülni.
Ezután a pártok népszerűségéről szóló kutatásokról kérdezte Kereki a miniszterelnököt. „Szorgalmas az ellenfél, elkezdődött a kampány” – reagált erre Orbán, hozzátéve, hogy ezzel a felmérést végző cégek befolyásolni akarják a közvéleményt. Szerinte kellenek olyan mérések, amelyek valóságos képet adnak. „Mi dolgozunk ilyenekkel” – utalt ezzel arra, hogy különféle témákban, ügyekről készíttet belső méréseket.
Orbán szerint új jelenség, hogy az összes információ és a politikai viták is felköltöztek a digitális térbe. Ennek az új helyszínnek a sajátosságai szerinte mások. „Ez egy új dolog, ezt meg kell tanulni” – mondta. Szerinte ha ezt az új dolgot átengedik a baloldalnak, akkor a meggyőző erejük lecsökken, és akkor nincs győzelem. Azt mondta, hogy ezért egy digitális honfoglalásra van szükség. Szerinte mindehhez a mesterséges intelligencia is bejön, ezért ez egy komoly intellektuális feladat számukra. „Mindenkit várok a Digitális Polgári Körökbe!” – mondta.
Kereki szerint Orbán már annyi interjút adott az elmúlt időszakban, hogy szinte nem is tud mit kérdezni, mire a kormányfő azt mondta, „ne adja fel”. Ekkor Kereki arról kérdezte a kormányfőt, hogy elegendő lesz-e a digitális tér meghódítása, ha közben nincs gazdasági konjunktúra. Orbán szerint mindkét dolog fontos, a digitális térben kifejtett kommunikáció, így a podcastereknek adott interjúi is.
Orbán szerint a magyar társadalom nem akar háborúskodni, békében akar lenni, ez pedig nem a Harcosok Klubjának a világa, de nekik is kell egy otthon, ezért nekik valók a Digitális Polgári Körök. De kellenek harcosok is, nekik pedig a Harcosok Klubja való. A gazdaságra rátérve azt mondta, hogy először el kell érni a békét, mert amíg zajlik az orosz–ukrán háború, addig nem lesz magas gazdasági növekedés. Elismerte, hogy ez nem lett a „béke éve”, de kifejtette, hogy ő hat hónapja azon dolgozik, hogy szeptembertől legyen otthonteremtési hitel. Ilyen szerinte sehol Európában nincsen, hiába mennek el magyarok Németországba dolgozni, mert ott sincs ilyen. Hangsúlyozta, hogy a gyereket vállaló nőknek járó szja-mentesség sincs sehol Európában. „A férfiak majd elintézik maguk” – ezt szokta mondani, amikor a kollégái arról kérdezik, mi lesz a férfiakkal.
„Nem tudok kiállni, és azt mondani, hogy jól mennek a dolgok, hajrá, folytassuk”
– mondta, elismerve, hogy nincs jó helyzetben a magyar gazdaság. „Én azt tudom mondani, látják, az egész világban, különösen Európában, mint a kávézacc, föl van kavarodva minden. És ilyen körülmények között is megvédtünk mindent, amit elértünk, meg még néhány fontos dolgot meg tudtunk csinálni, ennyit tudok vállalni. Többet nem tudok mondani, ha ez elég győzünk, ha nem elég, akkor is.”
Az ellenzéktől érkező korrupciós vádakra reagálva azt mondta, hogy 2010 óta a nemzet összvagyona megkétszereződött, tehát szerinte ez is azt mutatja, hogy nem lophatták el. Úgy véli, hogy a közszolgáltatások „hosszú ideig lesznek kritika tárgyai”, ezzel elismerve, hogy vannak bajok az egészségüggyel, de a vasút állapotával is. Szerinte csak a munka 70-75 százalékát végezték el ebben az ügyben eddig.
Kereki felvetette, hogy az USA folytatja a fegyverszállításokat Ukrajnába, noha korábban úgy volt, hogy Trumppal eljön a béke. Orbán szerint a háború oka az, hogy a világpolitikában a fő rendezőelv az erőegyensúly, márpedig ez az erőegyensúly megbomlott. Szerinte ez azért történt így, mert a Nyugat és Ukrajna is úgy döntött, hogy Ukrajna nem lesz többé ütközőzóna, hanem elmozdul Nyugat irányába. Ezzel borult szerinte fel az erőegyensúly, ezt pedig az oroszok nem fogadták el.
1989-ben szerinte Magyarországnak szerencséje volt, mert csak néhány évig működött ütközőzónaként, majd NATO-tag lett, az oroszok ezt lenyelték. De azóta az oroszok megerősödtek, és egy ideje ezt már nem hagyták, ahogy nem hagyták Grúzia esetében sem, de Ukrajnának sem engedik. Orbán szerint a nemzetközi jog szempontjából az ukránoknak van igazuk, együtt lehet velük érezni, de tudomásul kell venni, hogy az oroszok nem fogják engedni, hogy Oroszország nyugati szomszédságában nyugati fegyverek legyenek.
Szerinte most az ukránok vívnak egy háborút Oroszország ellen, de a nyugatiak nevében, és a Nyugat célja Oroszország legyőzése. „Mi kilógunk a sorból” – mondta Magyarországról, mert szerinte a magyar kormány álláspontja az, hogy Ukrajnának ki kell egyezni Oroszországgal, egy olyan megoldás kell, ami az ukránoknak és az oroszoknak is megfelelő. Megismételte, hogy Magyarországnak ki kell maradnia a háborúból. De ehhez szerinte erő kell.
Ennek a háborúnak szerinte nem lesz vége addig, amíg az orosz és az amerikai elnök nem ül le egymással és nem állapodik meg egymással. Nemcsak a háború, de a fegyverkezés kérdésében is. Orbán felhívta a figyelmet arra, hogy az EU fegyverkezni kezdett, ezt a fegyverkezési spirált szerinte le kellene állítani. Ugyanígy szerinte az energetikai ügyekben is meg kellene állapodni az amerikai és az orosz félnek. „Ezt nem tartom esélytelennek, most a fenyegetőzési szakaszban vagyunk” – mondta.
Kereki azon felvetésére, hogy az EU szerint éppen azért kell fegyverkezni és legyőzni Oroszországot Ukrajnában, mert az oroszok megerősödtek és megtámadhatnak európai országokat, Orbán azt mondta, „bennünket az ukránok sosem kérdeztek meg arról”, hogyan válaszoljanak-e az oroszoknak. Szerinte azt nem kérhetik az ukránok a magyaroktól, hogy tönkretegyék magukat miattuk. Ugyanakkor azt is mondta, hogy foglalkozni kell azzal a kérdéssel, hogy az oroszok esetleg megtámadják valamelyik európai országot, de erre a kérdésre tényszerűen még nem lehet válaszolni.
Orbán szerint Európa hadiipara fejlettebb, több a pénz, ezért szerinte „irreális föltételezés”, hogy az oroszok valódi fenyegetést jelentsenek Európára. Az oroszok szerinte Ukrajnának csak egy részére jelentenek fenyegetést.
Orbán szerint az fontos kérdés, hogy ha az oroszok megtámadnának egy NATO-országot, akkor vajon a szövetség többi tagja segítene-e a megtámadottnak. De ha van is ilyen aggály a baltiak vagy a lengyelek részéről, akkor a megoldás az, hogy erősíteni kell a szövetséget. De szerinte nincs olyan épelméjű ember, aki az összes NATO-tagállammal egyszerre fog háborúba keveredni.
„Mi ahhoz vagyunk hozzászokva, hogy Németország katonai hatalomként nem létezik. Ebben az a változás állt be, hogy Németország újra felfegyverzi magát” – mondta Orbán, utalva arra, hogy a legtöbb katona német lesz, a legtöbb fegyver német lesz. „Történik valami, ami eddig nem így volt, de a jelentősége nagy” – fogalmazott, majd visszautalt az Európán belüli erőegyensúly fontosságára.
A boszniai szerb Milorad Dodik elítélésére is rákérdezett Kereki. Orbán szerint a Balkánon most „azért történik meg minden baj”, mert az EU nem integrálta a balkáni államokat. A Balkánon szerinte nagyhatalmi rivalizálások zajlanak, a térség nincs stabilizálva. Szerinte Magyarországnak történelmi szövetséget kell kötnie Szerbiával, de ez kölcsönösen fontos. Orbán ezért, tehát a magyar–szerb stratégiai szövetség miatt áll Dodik mellett. Egyértelműen kimondta azt is, hogy a Dodik elítéléséről szóló bírósági döntést nem fogadja el.
„Azt, hogy kívülről, mindenfajta Európai Unióból odadelegált alkirályok a boszniai szerbek által megválasztott elnököt elmozdítsák, elítéljék – nem korrupcióért, hanem azért, mert nem hajt végre bizonyos unióból érkező döntéseket – az el-fo-gad-ha-tat-lan” – jelentette ki.
Észak-Macedóniával, a bolgárokkal és az albánokkal is szövetséget kell kötni, hogy meg tudjuk állítani a migrációt – mondta Orbán, aki szerint Afrikából tíz-, százmilliós nagyságrendben fognak megindulni a menekültek Európába. Orbán szerint Afrikába és a Balkánon kellene befektetni az európai tőkét, hogy stabilizálják ezeket a régiókat, és ne legyen migrációs invázió.
Orbán szerint a nyugati országok elestek, ezért hosszú távon Ausztria irányából fognak megindulni a migránsok Magyarország felé.
Orbán szerint a protestánsoknak, a katolikusoknak és az ortodoxoknak össze kell fogni a migrációs veszély miatt, máskülönben a muszlimok „össze fognak minket préselni”, és nem lehet majd ráismerni Európára. A következő nemzedéket szerinte fel kell készíteni erre a feladatra.
Kereki megkérdezte, hova megy nyaralni Orbán augusztusban. Kiderült, hogy mint minden nyáron, ezúttal is Horvátországba. „Ez egy olyan meló, ami eszi az embert” – utalt a munkájára. Aztán utalt arra, hogy lehet, hogy lesz majd olyan ember, aki nála alkalmasabb lesz erre a munkára, de egyelőre úgy néz ki, ő lesz a Fidesz listavezetője a mostani választáson, ezért kell kipihennie magát. Szerinte minden esélyük megvan a győzelemre – ezzel fejezte be a beszélgetést, a közönség soraiból pedig ekkor azt skandálták: „Viktor, Viktor!” Utána még azt mondta egy kérdésre válaszolva, hogy Spiró György Padmaly című regényét olvassa, a kötet Táncsics Mihályról szól.
Orbán beszédét a színpad mögül hallgatta végig Alice Weidel, aki később kijött a backstage-ből, és néhány emberrel szelfizett is. Orbán kedden a Karmelitában is fogadta az Alternatíva Németországért (AfD) társelnökét, aki Magyarországra látogatott. „Együtt mondunk nemet az Egyesült Európai Államokra” – írta akkor Orbán.
